tal vez necesit…

Esther Llull's

Tal vez necesitaríamos haber conocido a Milton Friedman, que según su amigo Abramovitz, tenía tan poca idea de las fuentes del crecimiento económico, cuando hoy día, si conocemos cómo piensan los americanos, esa misma forma de pensar optimista es lo que generaría la riqueza, aquí en España hemos pecado de optimismo, no obstante todo funcionaba cuando nos creíamos las mentiras de todos, eso es lo que para mí representa Milton Friedman, y hay por ahí un dicho, que no sé si está en el arte de Sun Tzu, pero que dice no lo digas nunca a tu enemigo tu capacidad débil de defensa, creo que Rajoy es aries, como yo, aunque por ser gallego sería piscis; y ahora España está en un final de etapa, respecto a su forma de crear suerte, lo que representa júpiter, por esto mismo, es conveniente mirar a Galicia, un sitio piscis, o mirar a Sevilla, incluso Marruecos, son todos sitios piscis, todas estas ciudades viven de la mentira, de la ficción, como modo de vida; la sociedad americana vive de crear mitos, ilusiones e ídolos, no nos engañemos; las cosas nos van bien cuando el equipo español gana las ligas, la cosa nos va bien cuando exportamos, pero seguimos teniendo un gran déficit comercial. Entonces, la valentía es dar la vuelta a esta realidad, saber sacar de la nada algo, estamos en un momento de gran superstición y de magia para España, caben las dos cosas, pero se está imponiendo la superstición y la magia negra; dejen de hablar de Andalucía, Andalucía, lo único que se ven son sus olivos a lo lejos y algunos terrenos de regadío, gracias a sus ríos, y no hay nada, la tierra está seca, no se puede comparar con el norte, siempre verde y rico, dejen de criticarnos. Pero es tierra, y hay gente que no sabe salir de ella todavía, se inventan peregrinaciones y romerías, la gente aquí no sabe ni hablar, pero seguimos consolándonos como podemos. Por favor, que me digan a mí quién era Milton Friedman para la economía, el continuador de Adam Smith, con su teoría del comercio, y nada más, y luego vino para liarlo todo David Ricardo con la ventaja comparativa. Eso es lo que nos ha empobrecido tanto, la vantaja comparativa y competitiva. La productividad, no podemos producir en estas condiciones, porque todo se ha materializado. Andalucía, la zona sudoeste, es espiritual, Galicia es espiritual, por ahí vamos estos dos años, y a ver qué se sacan de la manga para vender, aparte de los buenos vinos que hay por esa zona.

Publicado por: cosimawagner | 28/08/12 en 11:51

Claro que por júpiter estamos en un momento importante de asociaciones, de exportaciones, de maridajes (se me olvidó que júpiter había entrado en géminis, en oposición a nosotros); es por saturno, por lo que digo todo esto de un final de etapa, que se prolonga por dos años, pero para mí los astros responden a órbitas como las matemáticas, se cumplen, casi siempre así.

Publicado por: cosimawagner | 28/08/12 en 12:11

¿Cómo se puede saber si estamos tocando fondo o no? ¿Hay indicios objetivos para estas cosas? Porque lo que yo he tenido como referencia ha sido la última conjunción marte saturno, lo que nos ha puesto a todos en ese sentido de responsabilidad, de sentir la contracción y definirla, de ver la objetividad y la cuadratura; pero ya se ha ido por fin desde la última semana y luego lo que tenemos ahora es que saturno ya está saliendo de esa cuadratura con plutón; el sentido de la exigencia de veracidad, de decir y afrontar lo que es una depresión es lo que yo he visto que ha marcado estos últimos post y estos que se inauguran de Carlos Díez, pero ahora mirad de verdad a otros países, y veremos que se puede mirar a otros sitios y contagiarse con su fuerza también, y sí hay que ser prudentes con esto de crear una contracción o de mirar hacia los recortes y sus consecuencias, y dónde se puede recortar sin que se dañe más. Pero para mí que ya hemos tocado fondo, sí, así lo creo. No quizás tanto en nuestra economía, pero sí en la economía europea, y esto al fin y al cabo puede ayudar.

ANTONIO SANCHEZ

Y que pasaría si sufrimos una DEVALUACIÓN INTERNA GENERAL.
-Pisos al 70% descuento
-Alquileres a 200 €
-Coches de segunda mano a 3.000 €
-SUELDOS a 600 €. Parejas sueldo unidad familiar 1000 €
Equivaldría a una devaluación de la moneda, de tal forma que de nuevo seríamos competitivos.

Publicado por: ANTONIO SANCHEZ | 28/08/12 en 12:50

pedrillo71

Exportar no es fácil, porque no es tan simple decir, como no hay demanda interna exporto y ya está. No es lo mismo hacer un ajuste en tu competitividad cuando tenías una estructura industrial como Alemania en un entorno de comercio internacional expansivo que un país sin estructura como España en un entorno de comercio internacional recesivo. Y la devaluación interna vía salarios no ajusta al mismo tiempo vía márgenes de beneficios. Esa se reduce más despacito. Así que España exportará, pero con un tope, sin que sustituya toda la destrucción de todo lo demás.Es más, las exportaciones pueden irse también a la porra por falta de capitalización de las empresas en origen. Y generalmente exportas cuando has creado un producto dentro. Además, si exportas como Inditex, produciendo en China o en Turquía, poco van a dejar aquí esas exportaciones.

Publicado por: pedrillo71 | 28/08/12 en 13:24

Antonio

Malthus dió nombre a su teoria demografica económica y sociopolítica “maltusianismo”, según la cual el ritmo de crecimiento de la población responde a una progresión geométrica, mientras que el ritmo de aumento de los recursos para su supervivencia lo hace en progresión aritmética.

En estos ultimos años la población española ha crecido casi exponencial, mientras que los recursos han seguido creciendo aritmeticamente y gran parte en base al credito.

Según esta hipótesis, de no intervenir obstáculos al crecimiento de la población y flujos migratorios, provocaría el crecimiento de la población, aumentando la pauperización gradual de la especie humana e incluso podría provocar su “extinción” en base a movimientos migratorios contrarios a los iniciales o crecimientos vegetativos negaivos durante decadas, además de la bancarrota del Estado.

Creo que esto está por encima de todo.

Publicado por: Antonio | 28/08/12 en 14:45

Alexandros

No querría intervenir otra vez pero me llama la atención que ANTONIO SANCHEZ haya descrito exactamente lo que han hecho y hacen los alemanes cuando se encuentran en una situación semejante a la española.

Publicado por: Alexandros | 28/08/12 en 14:53

Ignacio Paredero

Recomiendo el libro “Lords of finance” donde aparecen, en toda su crudeza, las políticas monetarias de entreguerras y se ve como fue el patrón oro el culpable de la inestabilidad. Las similitudes con el “patrón euro” como apunta Nuño, son estremecedoras.

Publicado por: Ignacio Paredero | 08/28/2012 en 01:53 p.m.

Alexandros

Con austeridad, SI que se sale de la crisis. Pero estamos acostumbrados a que nos las pongan como a Fernando VII.

Tomemos un ejemplo alemán. Nuremberg tenía hasta hace cuatro años unos trenes en el metro semejantes a los de Barcelona antes de las olimpiadas. Funcionaban exactamente al segundo.

Ahora los trenes son sin conductor y de última generación.

La salida de la crisis depende de nuestra determinación. Hay que exportar y seguir exportando. No somos perseverantes. El gráfico que publica hoy el INE es bien elocuente. Cuando el mercado español se recupera disminuyen las exportaciones. Las exportaciones se tendrían que mantener siempre, a cualquier precio.

Y disminuir las importaciones. No porque no haya más remedio, sino por convicción. Si no podemos pagar la gasolina no usemos tanto el coche. Los precios de los combustibles, el gran problema pendiente de España, deben aumentar.

Ni patrón euro ni historias. Si los alemanes pueden, ¿po rqué nosotros no? No veo al pasear que sean de otra naturaleza.

Publicado por: Alexandros | 08/28/2012 en 02:27 p.m.

Desde la Historia

El modelo económico alemán es sencillamente el mercantilismo colbertista de deprimir costes internos para hacer competitivas las exportaciones y generar excedente de balanza de pagos. Ya sabemos que ese sistema es viable en un país… siempre que no lo apliquen los demás. Y también sabemos que cuando se combina con gasto público excesivo para, por ejemplo, conquistar militarmente fuentes de materias primas y mercados o montar empresas públicas que los exploten (versión s. XVII y XVIII)… o para rescatar masivamente bancos quebrados por insolvencia de acreedores extranjeros arruinados por los desquilibrios de la balanza de pagos (¿versión segunda mitad de la década 2010?) acaba en cosas como las acontecidas en Europa entre 1789 y 1815.

Publicado por: Desde la Historia | 08/28/2012 en 02:55 p.m.

joan

Articulo simplista y convencional segun los estandares del “cole”, la realidad es mucho más compleja y, por ejemplo, hay que tener muy en cuenta el efecto psicológico que lleva a conductas irracionales como la que posibilitó que nuestra prima de riesgo bajara 80 puntos en 4 horas son unas simples declaraciones. Acaso la economía española mejoró un 20% en esas 4 horas ? creo que para publicar en los medios habria que esmerarse un poquito más y aportar algo…

Publicado por: joan | 08/28/2012 en 03:05 p.m.

Fernando

Está muy bien la teoría Alexandros.

El problema es que la educación y los valores de España no son los de Alemania (de esto llevamos años en recesión).

El español piensa que es feliz porque la ignorancia no genera esfuerzo y se ha vivido en un estado de optimismo irracional a base de fondos de cohesión y burbujas sin cimientos.

El que intente salvar el “caso andaluz” por la climatología le puedo decir que sí, hace más calor, es más duro trabajar, pero también tiene mercados que no poseen otras latitudes.

Cambio de valores o depresión perenne porque se ha prostituido la cultura del esfuerzo por la bajeza moral de políticos y “nuevos banqueros”.

Firmado, un andaluz.

Publicado por: Fernando | 08/28/2012 en 03:08 p.m.

Perry

Todo el mundo aplaude a Alemania, pero en 2010 fue el país que más sufrió la crisis y el actual PMI está empezando a bajar en Alemania, de hecho baja 3 puntos, más que en España. Alemania está disfrutando de una entrada masiva de capitales que en estos momentos le ayuda a tener una mini burbuja.
Pero nos olvidamos de los defectos de la economía alemana, que hasta hace bien poco estaba en crisis.
Depende en desmedida del sector exterior, con un 25% de exportaciones a los países europeos que ahora están en crisis. Su colchón habías sido las exportaciones a China, pero resulta que la economía China, también empieza a frenarse.
Vivo entre Alemania y España, y no hay grandes diferencias en muchas cosas. A día de hoy, la mayoría de las ciudades alemanas están más endeudadas que las españolas y el único colchón que le quedaba a Alemania son las exportaciones, generando un superavit del 6% del PIB. El problema es que desde que empiecen a caer, el dinero se buscará otro lugar donde ir, no el bono alemán, pinchando al mismo tiempo la mini burbuja que hasta ahora les estaba salvando. Que sucederá? No lo sé, pero el 2013 pinta muy mal para España, pero también para Francia y Alemania. Curiosamente, hay un país donde todos los indicadores son peores que en España, y es el UK, con record de deficit en la balanza comercial, pero gracias a tener un Banco prestamista de último recurso, está afrontando mejor la crisis que España. (Y no tiene un modelo exportador).

Publicado por: Perry | 08/28/2012 en 04:28 p.m.

Cesar

¿La receta americana es la correcta?, creo que no son comparables por muchas razones que se han expuesto aquí, por ejemplo que EEUU emite deuda y los chinos la compran aunque no quieran (algo tienen que hacer con las divisas), llevan amenazando con que no quieren aumentar su exposición hace tiempo, ya es de unos 1.4 billones
Veamos que ha hecho Obama, llego con una tasa de paro del 6.9%, hoy esta en 8.3%, un 1% equivale a 1.5 millones de personas osea 2.1 millones más, y como lo ha conseguido? con 6 billones de deuda MAS. la bomba de relojeria esta cada dia mas cargada, veremos cuando estalla.
Si siguen los estímulos y el aumento de deuda habrá rebaja de rating veremos con que resultados, si mantiene el nivel de deuda no habrá estimulo extra y su PIB se congela y comienza la destrucción de empleo, si intenta reducir deuda ni me lo imagino, esto es altamente improbable.
Se suele decir que las crisis ajustan desequilibrios mantenidos durante un tiempo, ejemplo la burbuja inmobiliaria, el desequilibrio americano aun no se ha corregido pero tiene que venir antes o después.

Publicado por: Cesar | 28/08/12 en 19:17

agil

Ha habido una corrección en los datos de crecimiento a la baja. Ya había yo dicho que los datos de crecimiento interanual estaban inflados, ahora han bajado la recesión del primer trimestre al -0,6% (desde el -0,4%) y los del segundo trimestre al -1,3% (desde el -1,0%). Esto ya es más coherente con crecimientos de la productividad del 2% (medida en términos de afiliación a la seguridad social). Esta bajada del crecimiento interanual lo obtienen bajando el crecimiento intertrimestral del ultimo trimestre del 2011 (del -0,3 al -0,5%) lo cual desde mi punto de vista es algo arbitrario porque muy bien pudiera ser la bajada más bien del primer trimestre de este año que hubiera decrecido un -0,4% ( en vez del- 0,3% que dicen) y el segundo trimestre un -0,5% (en vez del -0,4%). Pero bueno esto se verá el próximo verano cuando vuelvan a revisar los datos del año anterior.

En cualquier caso el tercer trimestre va a decrecer entre el -1,5 y el -2,0 % y los datos de afiliación a la seguridad social de la próxima semana serán un buen indicador para saber si va a estar más cerca del -1,5 o del -2,0%.

Este año la demanda interna va a decrecer más del -4,0 (puede llegar el -4,5%). Como el PIB va a decrecer entre el -1,5% y el -2,0% del PIB la diferencia de crecimiento la va a aportar el sector exterior.

Y digo esto porque el problema que tiene España es la deuda exterior que tiene que devolver (deuda generada precisamente en los años locos en que la demanda interna superaba al crecimiento del PIB y de ahí nos viene la deuda). Como decía el problema que tiene España es la deuda que no consigue refinanciar por lo que tiene que pedir el auxilio o bien del BCE o del los diversos fondos europeos para que le presten el dinero que no consigue refinanciar ( o sea aplazar su devolución) dado que no genera fondos para ir devolviendo la deuda (que si los generara en cuantía suficiente no tendría ni que refinanciar).

Todo esto viene a cuento de la solucción que propone Jose Carlos que es impedir que caiga tanto la demanda interna (que es la suma del consumo privado, el consumo público y la inversión), o incluso sería mejor que ni siquiera cayera porque claro así el paro no aumentaría, los pisos se venderían. la morosidad de los bancos no aumentaría etc. El problema especial de España es la deuda externa que tiene que obliga que al revés que en los años locos que van desde el 1996 al 2007, ahora la demanda interna debe decrecer para que baje el consumo de productos importados y como las exportaciones además también pueden ayudar aumentando algo (estas dependen de cuanto crezcan nuestros socios comerciales) pues entonces vamos a recorrer el camino contrario a los años locos, o sea que ahora el PIB ya va a ser mayor que la demanda interna con lo cual generaremos fondos para empezar a devolver la deuda ( y esta generación de fondos puede ayudar a refinanciar la deuda porque los inversores extranjeros se animarán más viendo que ya se generan fondos).

Por lo tanto si seguimos en el euro y queremos devolver las deudas ( o por lo menos iniciar el camino para empezar a devolverlas) tiene que haber una recesión provocada por una caida de la demanda interna del orden del 4% durante los años 2012, 2013 y 2014 que puede llevar a que el PIB sea del orden del 4,5% superior a la demanda interna (lo que quiere decir que ya tenemos un colchón para empezar a devolver la deuda y los intereses que genera que son del orden del 3%PIB).

Cualquier otro camino que se tomara para estimular la demanda interna o que la mantuviera (por ejemplo no bajando el déficit público) haría que el problema de la deuda externa empeorara.

Como no se puede soplar y sorber al mismo tiempo tenemos decidir que queremos, si no queremos más paro no debemos permitir que caiga tanto la demanda interna, pero entonces el problema de la deuda externa empeorará. Si queremos ir solucionando el problema de la deuda externa entonces el para puede dispararse a casi 7 millones en 2015. El gobierno es el que tiene que decidir pero si sigue en el euro ya no tiene alternativa porque Alemania y sus otros países amigos van a pedir la solución de la recesión y la bajada de la demanda interna (conseguda cia reducciones del déficit público). La otra alternativa es salirse del euro y olvidarse de la deuda externa. El gobierno parece que va a elegir seguir en el euro y provocar una gran recesión, el paro se va a disparar, a ver si el gobierno aguanta sin que todo estalle, la mayoría de los gobiernos en casos similares no aguantaron

Publicado por: agil | 28/08/12 en 21:06

 

pau

Pocas veces estamos tan de acuerdo en tantas cosas, aunque siempre queda alguna en la que discrepamos.
¿Qué hubiera pasado de no existir Merkel?
Seguramente estaríamos bajo tierra o de una nube radioactiva.
Y es que debemos ser prácticos y uno de los principios de esa practicidad es reconocer que estamos gobernados por inútiles sinvergüenzas. Imagínate por un momento lo que estarían haciendo sin Merkel por medio.

Publicado por: pau | 28/08/12 en 16:33

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